|
Урок 5. Гистограмма. Экспокоррекция. Эксповилка
|
|
| Белка | Дата: Вторник, 11.11.2014, 21:49 | Сообщение # 21 |
Эксперт-старожил
Группа: Проверенные
Сообщений: 1110
Статус:  | Цитата SerZh-Po-2014 (  ) На зеркалке кроп 1.5 вот на плёнуке и на цифре разные фокусные и получаются
|
| |
|
|
| SerZh-Po-2014 | Дата: Вторник, 11.11.2014, 21:53 | Сообщение # 22 |
Знающий
Группа: Друзья
Сообщений: 72
Статус: | Цитата Heavyc ( ) |
| |
|
|
| SerZh-Po-2014 | Дата: Вторник, 11.11.2014, 21:55 | Сообщение # 23 |
|
Знающий
Группа: Друзья
Сообщений: 72
Статус: | Цитата Белка ( ) Причём здесь плёнка?
Ну а Эфр или ФР - в мире всё относительно
|
| |
|
|
| Heavyc | Дата: Вторник, 11.11.2014, 21:58 | Сообщение # 24 |
Админ сайта
Группа: Администраторы
Сообщений: 3133
Статус: | Цитата SerZh-Po-2014 ( ) "Страница не существует, или она была удалена"
1. http://dphotoworld.net/publ....1-0-448
2. http://dphotoworld.net/publ....1-0-374
3. http://dphotoworld.net/publ....1-0-374
|
| |
|
|
| Heavyc | Дата: Вторник, 11.11.2014, 21:59 | Сообщение # 25 |
|
Админ сайта
Группа: Администраторы
Сообщений: 3133
Статус: | Цитата Белка ( ) ФР - хар-ка объектива. Оно такое, какое есть. Будь он установлен на кроп, на полный кадр, на СФ, на полку в шкафу. Это про кривизну линз и их взаимное положение. ЭФР (эквивалентное фокусное расстояние) - хар-ка пары фотоаппарат + объектив". У объектива ЭФР не бывает. ЭФР про поле зрения оптико-сенсорной системы.
Надо записать!  Ооочень хорошо сказала!
|
| |
|
|
| Heavyc | Дата: Вторник, 11.11.2014, 22:01 | Сообщение # 26 |
|
Админ сайта
Группа: Администраторы
Сообщений: 3133
Статус: | Цитата SerZh-Po-2014 ( ) Эфр или ФР - в мире всё относительно
Эти понятия дают представление, на сколько относительное соотносится друг с другом - оптика на ФФ и кроп
|
| |
|
|
| SerZh-Po-2014 | Дата: Вторник, 11.11.2014, 22:06 | Сообщение # 27 |
|
Знающий
Группа: Друзья
Сообщений: 72
Статус: | Цитата Heavyc ( ) Категорически не согласен. Начал снимать еще в 82м году на Смену 8М. И мой удел в цифре - экспокоррекция. smile |
| |
|
|
| Heavyc | Дата: Вторник, 11.11.2014, 22:11 | Сообщение # 28 |
|
Админ сайта
Группа: Администраторы
Сообщений: 3133
Статус: | Цитата SerZh-Po-2014 ( ) Практика не подвернулась задаром
Практика была у руководителя моего фотокружка во Дворце пионеров, а я мечтал о ФЭД-5В. А подарили мне Зенит-11, за окончание школы...
|
| |
|
|
| SerZh-Po-2014 | Дата: Вторник, 11.11.2014, 23:26 | Сообщение # 29 |
|
Знающий
Группа: Друзья
Сообщений: 72
Статус: | Цитата Heavyc ( )
О недостатке информации о фильтрах забираю свои слова обратно. Совсем не умею искать.
И даже хочу добавить, что эти ссылки неплохо было бы как-то привести в уроке о фильтрах.
|
| |
|
|
| SerZh-Po-2014 | Дата: Вторник, 11.11.2014, 23:35 | Сообщение # 30 |
|
Знающий
Группа: Друзья
Сообщений: 72
Статус: | Цитата Heavyc ( ) Практика была у руководителя моего фотокружка во Дворце пионеров, а я мечтал о ФЭД-5В. А подарили мне Зенит-11, за окончание школы... smile
У моего деда, что жил в Ленинграде был ФЭД. но это разные фотоаппараты, хоть и моя "Чайка" тоже была параллаксной.
Но тут мы как-то уж сильно вышли на личную переписку, которая не будет интересна сторонним читателям.
|
| |
|
|
| Heavyc | Дата: Среда, 12.11.2014, 06:52 | Сообщение # 31 |
|
Админ сайта
Группа: Администраторы
Сообщений: 3133
Статус: | Цитата SerZh-Po-2014 ( ) эти ссылки неплохо было бы как-то привести в уроке о фильтрах.
Спасибо, сделаю
|
| |
|
|
| SerZh-Po-2014 | Дата: Четверг, 13.11.2014, 02:22 | Сообщение # 32 |
|
Знающий
Группа: Друзья
Сообщений: 72
Статус: | Цитата Белка ( ) Ещё раз: ФР - хар-ка объектива. Оно такое, какое есть. Будь он установлен на кроп, на полный кадр, на СФ, на полку в шкафу. Это про кривизну линз и их взаимное положение. ЭФР (эквивалентное фокусное расстояние) - хар-ка пары фотоаппарат + объектив". У объектива ЭФР не бывает. ЭФР про поле зрения оптико-сенсорной системы.
Вы совершенно правы с технической точки зрения. Я немного упростил, чтоб не особенно на этом заострять внимание, так как тема не та. но, поскольку не умею чётко излагать свои мысли и к тому же распыляюсь довольно широко, ложно полагая, что предоставлю больше материала для того, чтобы понять мою точку зрения на вопрос, а при этом всё равно увёл весь разговор в сторону.
Сообщение отредактировал SerZh-Po-2014 - Четверг, 13.11.2014, 02:24 |
| |
|
|
| SerZh-Po-2014 | Дата: Четверг, 13.11.2014, 02:27 | Сообщение # 33 |
|
Знающий
Группа: Друзья
Сообщений: 72
Статус: | Как бы всё-таки добраться мне до истины... Не для того я вопрос задал, чтобы язвить над чем-то или кем-то, а для того, чтобы попробовать научить пользоваться колёсиком, которое установили рядом с кнопкой спуска и даже ближе, чем колёсико установки выдержки (это я опять про Fiji X-E2, на который нацелился), видать, не зря!
Не мастер я письма, попробуйте, всё-таки понять, мою точку зрения и мой способ фотографирования (возможно в корне неверный), прежде чем ответить. Понимаю, что довольно витиевато и длинно излагаю свои мысли в письменном виде, поэтому прошу прочитать два, три раза или больше, пока не будете уверены, что поняли, что я хочу рассказать.
На цифровом фотоаппарате светочувствительность в разы, а то и на порядок, может и не на один, лучше, чем в том же моем стареньком фотоэкспонометре "Ленинград-2", которым пользовался ещё мой отец. В то же время матрица регистрирует изображение много точнее, а может, это связано с более узкой фотоширотой, но как факт, ошибки более явственны, чем на плёнке.
Теперь непосредственно к моей технике съёмки, к которой пришёл ещё в десять лет назад, когда мне подарили цифромыльницу. Я пользуюсь, в основном, точечным замером, который очень чувствителен и прицеливаюсь в зависимости от ситуации - если больше хочу показать деталей в светлом, то на светлое и прицеливаюсь, если в тенях - наоборот. Поймав нужную точку, я фиксирую экспозицию и после этого кадрирую изображение. Это если коротко описать. На деле всё наоборот - скадрировал, запомнил, что хочу оставить на фотографии, потом отвел прицел в сторону, чтобы выставить экспозицию, закрепил её, перевёл на предмет, который должен быть резким, на нём сфокусировался, нажав спуск до половины, потом опять вернулся на изначальную позицию и тогда уже нажимаю спуск до конца. Писать долго, но на деле у меня это занимает от силы секунды две. Плюс две секунды, чтобы включился фотоаппарат. В итоге всего за 4-5 сек я получаю свой результат.
И этим способом я пользуюсь в любом из режимов: программный - где можно после фиксации экспозиции сдвинуть её в нужную мне сторону - скажем в одну сторону раскрывается диафрагма и соответственно удлиняется выдержка или наоборот (Т.е. экспопара меняется, сохраняя экспозицию, если я правильно выражаюсь терминологией фотографа, которой не сильно владею.); приоритет выдержки; приоритет диафрагмы или информационный в ручном режиме.
Если я выставляю некую поправку к экспокоррекции, то мне после снимка надо сделать ещё несколько прицелов и снимков, чтобы попасть, куда хочу. Т.е. сделать можно, но для меня это несколько сложновато выходит и целая куча ненужных снимков. Поэтому после нескольких попыток я решил забыть об этой функции.
Пытаясь переосмыслить, понимаю, что, если снимать со штатива и устанавливать режим замера экспозиции по всему кадру, то экспозиция может быть неверной в случае неравномерного распределения света и тени по кадру и тут можно прибегнуть к экспокоррекции, так как неудобно разблокировать камеру, вертеть ей, потом опять фиксировать на штативе. То же самое с фокусировкой - тут я камерой не вожу, я вожу крестик по экрану. Но со штатива, всё-таки, я снимаю не часто, т.к. фотоаппарат у меня всегда с собой и бОльшая часть снимков сделана с руки и подручных средств, как то: колено, столб и пр. Но времени всегда в обрез.
Исходя из вышесказанного не понимаю, зачем устанавливать колесо экспокоррекции так близко к кнопке спуска затвора, отсюда делаю вывод, что им должно быть можно пользоваться в бОльшем количестве ситуаций, кроме как при съёмке со штатива.
Ещё раз прошу попробовать понять мою точку зрения и, если это возможно, объяснить мне, чтобы я понял.
Если возникает желание язвить и насмехаться, лучше удалите мой вопрос, равно как и львиную долю вчерашней переписки, которая не относится к теме урока.
Надеюсь на понимание и заранее благодарю!
|
| |
|
|
| Heavyc | Дата: Пятница, 14.11.2014, 19:22 | Сообщение # 34 |
|
Админ сайта
Группа: Администраторы
Сообщений: 3133
Статус: | Я уже объяснил несколько раз. Это колесико позволяет БЫСТРО внести коррекцию по гистограмме в относительных величинах, не задумываясь об истинных значениях, лишь контролируя выдержку, чтоб не влететь в смаз, ну и ИСО, чтоб не влететь в зону явных шумов. Вот и вся истина. Лично мне - удобно
|
| |
|
|
| Белка | Дата: Пятница, 14.11.2014, 20:15 | Сообщение # 35 |
|
Эксперт-старожил
Группа: Проверенные
Сообщений: 1110
Статус: | Цитата Heavyc ( ) Лично мне - удобно
|
| |
|
|
| SerZh-Po-2014 | Дата: Пятница, 14.11.2014, 20:36 | Сообщение # 36 |
|
Знающий
Группа: Друзья
Сообщений: 72
Статус: | Эх! Видать, надо, чтобы кто-то показал в живую. Ну не получается у меня объяснить мою проблему...
|
| |
|
|
| Белка | Дата: Пятница, 14.11.2014, 20:58 | Сообщение # 37 |
|
Эксперт-старожил
Группа: Проверенные
Сообщений: 1110
Статус: | А зачем ещё что-то объяснять. По вашим снимкам всё видно. К примеру: про велосипедиста - небо пересвечено безнадёжно, а "У причала" полнейшие провалы в тенях. Скоррекрировать экспокоррекцией секундное дело, с Вашей же методикой непонятно вообще что делать.
Вопрос: зачем изобретать велосипед?
|
| |
|
|
| Heavyc | Дата: Пятница, 14.11.2014, 21:07 | Сообщение # 38 |
|
Админ сайта
Группа: Администраторы
Сообщений: 3133
Статус: | Цитата SerZh-Po-2014 ( ) Видать, надо, чтобы кто-то показал в живую. Ну не получается у меня объяснить мою проблему...
Ну снимите короткий ролик, что ли
|
| |
|
|
| SerZh-Po-2014 | Дата: Суббота, 15.11.2014, 00:05 | Сообщение # 39 |
|
Знающий
Группа: Друзья
Сообщений: 72
Статус: | Цитата Белка ( ) По вашим снимкам всё видно. К примеру: про велосипедиста - небо пересвечено безнадёжно, а "У причала" полнейшие провалы в тенях. Скоррекрировать экспокоррекцией секундное дело, с Вашей же методикой непонятно вообще что делать.
"Велосипедист"
Небо, как я сейчас понимаю, чисто "цифровое", а снято на совсем крошечную матрицу 6 лет назад, когда я о их размерах и не знал ничего, а сейчас понимаю, что у них фотоширота много меньше даже чем у APS-C, не говоря уже о плёнке. Вообще мне как-то очень трудно на цифру снимать, тут как-то все погрешности в утрированном виде вылезают.
Теперь хочу немного поподробнее. Если тут экспозицию сдвинуть в сторону затемнения по небу (не важно каким способом: моим или экспокоррекцией, до которой добраться у меня не было времени - ушёл бы "велосипедист") то сам бы сюжет был совсем в тени, полагаю. Можно было бы градиентник нацепить, но к тому времени снял мы может детвору или ещё кого....
Как было быть?
"У причала"
С парусниками нарочно добавил драматизма - хотел небо и воду показать. Солнце на закате уже было, света мало. Мост от проезжающих машин трясётся, хоть я и со штатива снимал, длинную выдержу ставить не мог. Есть много других снимков того дня, но меня этот чем-то взял. Остальные все как-то мимо... Вот пример светлее
(следующий кадр сделал чтоб дома на компе сравнить), но тут уже и композиция совсем развалилась. Не знаю...
Сообщение отредактировал SerZh-Po-2014 - Суббота, 15.11.2014, 00:14 |
| |
|
|
| Белка | Дата: Суббота, 15.11.2014, 00:16 | Сообщение # 40 |
|
Эксперт-старожил
Группа: Проверенные
Сообщений: 1110
Статус: | Цитата SerZh-Po-2014 ( ) Если тут экспозицию сдвинуть в сторону затемнения по небу (не важно каким способом: моим или экспокоррекцией, до которой добраться у меня не было времени - ушёл бы "велосипедист")
Цитата SerZh-Po-2014 ( ) С парусниками нарочно добавил драматизма - хотел небо и воду показать.
Цитата .. Вот пример светлее
|
| |
|
|
